Radio valt soms even weg met Vistron VDR-210

[ddtt]

Deze ontvanger onlangs geplaatst en werkt normaal

maar er is iets bijzonder

wanneer ik de rolluiken bedien of het licht van de kelder uit doe 

stopt de radio met even met spelen 1a2 sec en speelt dan verder normaal

op het display komt geen signaal

wie heeft hier voor een oplossing

mvg

daniel

[Suzy]

@ddtt dat is raar.. Je zou er bijna schrik van krijgen! 😲

Heb vorige week alle feedback die op De Netweters werd gegeven over de Vistron VDR-210 (n.a.v. korte onderbrekingen op de radio) al eens doorgestuurd naar enkele collega's. Zal jouw voorbeeld, inclusief videomateriaal ook eens doorsturen. 

[EdwinC]

@Suzy 

Neen, dat is helemaal niet raar.

Die aansteker moet een vonkje kunnen maken. Daarvoor is hoogspanning nodig.

Die wordt op een of andere manier in de aansteker opgewekt door de knipbeweging die wellicht een zwak stroompje genereert die door een spoeltje (transfo'tje) kan opgekrikt worden tot een hoogspanning.

Zo'n vonk opwekken stoort gegarandeerd.

Dat was al zo bij de eerste bezinemotoren waar je miserie had met de radio-ontvangst door de hoogspanning die werdt opgewekt om de bougie (ook een klein vonkje) te doen werken.

--> Het zou wel eens een nuttig experiment zijn om uit te testen tot op welke afstand dergelijke aansteker storingen kan veroorzaken.

-> Is het daarbij belangrijk dat je de aansteker bijvoorbeeld dicht bij de voedingsdraad van het bakje houdt, zodat de laagspanning waarop het toestelletje werkt de piek opvangt, of niet...

[Ex-Netweter]

---

@EdwinC  schreef:

Neen, dat is helemaal niet raar.

Die aansteker moet een vonkje kunnen maken. Daarvoor is hoogspanning nodig.

Die wordt op een of andere manier in de aansteker opgewekt door de knipbeweging die wellicht een zwak stroompje genereert die door een spoeltje (transfo'tje) kan opgekrikt worden tot een hoogspanning.

Zo'n vonk opwekken stoort gegarandeerd.

---

Dat zo'n vonkje een korstondige hoogspanningspuls is, en dus een korte electro-magnetische golf produceert is duidelijk. Dat kan inderdaad een HF signaal storen.

Deze storingen kennen we nog van onze vroegere TV (via de antenne), toen zagen we ook iedere voorbijrijdende bromfiets storingen veroorzaken in het beeld.

Maar zoiets mag toch de ontvangst van het DVB-VC radiosignaal onderbreken. Er kunnen maar 2 oorzaken voor zo'n storing:

1.  onvoldoende afgeschermde coax kabels of coax connectoren (fiches en T-stukjes van den "brico") .
2.  onvoldoende afgeschermde tuner in het Vistron toestel.

Ik vermoed dat laatste, want we zien hier toch meer klachten over de Vistron ☹️

@ddttVeroorzaakt jouw aansteker ook storingen op je TV toestel?

- als je naar TV kijkt?

- als je via de decoder naar de Radio luistert?

[ddtt]

Hallo philippe

ja wanneer ik de aansteker gebruik geeft dat

een lichte storing in het beeld.

ik vraag mij af of het muur stopcontact voor de antenne aansluitingen

nog nodig is, aan gezien de radio uitgang niet meer gebruikt word

kan ik de coax kabel beter niet rechtstreeks op de vistron aansluiten. 

en vistron uitgang naar tv.

mvg

ddtt

[Suzy]

@EdwinC @Ex-Netweter goed om te weten, ik had er geen idee van! Misschien dat @ddtt er wel eens wat testen mee wil doen.  

[Ex-Netweter]

---

@ddtt  schreef:

ja wanneer ik de aansteker gebruik geeft dat

een lichte storing in het beeld.

---

Ik heb het "experiment met de aansteker"  bij mij thuis nog tientallen keer herhaald:

1.  TV met CI+ kaartje: geen enkele storing 👍
2.  externe DVB-C tuner (Titan-3 combo) met TV signaal: geen enkele storing 👍
3.  externe DVB-C tuner met Compact Radio signaal: geen enkele onderbreking 👍

Het lijkt er dus op dat:

a) ofwel de Vistron storingsgevoeliger is (slecht afgeschermde interne tuner?)

b) ofwel jouw binneninstallatie storingsgevoelig is (gezien je ook een "knip" ziet op je TV) ?

---

@ddtt  schreef:

ik vraag mij af of het muur stopcontact voor de antenne aansluitingen

nog nodig is, aan gezien de radio uitgang niet meer gebruikt word

kan ik de coax kabel beter niet rechtstreeks op de vistron aansluiten. 

en vistron uitgang naar tv.

---

Dat kan je inderdaad doen, het zou al één mogelijke zwakke schakel elimineren. Het muurstopcontact bevat een FM-filter die je nu niet meer nodig hebt (en misschien slecht afgeschermd is).

Op voorwaarde dat je een goede verbinding kan maken (bij voorkeur met F-connectoren).

[ddtt]

Hallo Netweters

ik ga zo een F-connectoren kopen en installeren

hou jullie op de hoogte.

[EdwinC]

@Suzy 

@Ex-Netweter 

Iemand moet het doen, dus in bijlage vind je nu de "ingewanden" van de Vistron.

Merk op dat de hele behuizing van plastiek is.

Zoals elk Amerikaans radiotoestel als sticker opgeplakt krijgt:"this device must accept any interference received", mag je er dus gerust zeker van zijn dat dit toestel helemaal niet afgeschermd is en alle storingen prima zal ontvangen.

De fabrikant zal wellicht zeggen het volstaat dat de RF-IN en RF_OUT-kubus afgeschermd zijn ... maar in de praktijk lijkt anders.

Binnen enkele dagen kom ik ook nog terug met de "erbarmelijke" ontvangst in vergelijking met een digicorder... maar dan in getalletjes.

't Is om bij te schreeuwen.

Nu... ja... zoveel "vrolijkheid" kon met wellicht niet steken in een plastic bakje van zowat 50 euro.

In vergelijking met een gratis "draad" is dergelijk toestelletje toch al een aardige geste. 😉

--> je bent er goed mee indien er geen externe storingen (koelkast, microgolfoven,... ) in de geburen zijn én je kabelsignaal optimaal is.

[janne_man]

Kan je ook een test doen met het toestel maximaal (met uitzondering van verluchingsgaten, infraroodsensor en bedieningstoetsen) in te pakken met aluminiumfolie?

[ddtt]

Hallo Netweters

ik heb al de koppelingen vervangen door T-connectoren

de kabel muuraansluiting vervangen door een F- connector T stuk

zie foto

ingang vanaf telenet en twee uitgangen 

een voor de Vistron en een voor tv

waarom een T stuk???

bij ons speelt de radio van s'morgens 07.00u tot 20.00u

versterker en Vistron krijgen stroom via een schakelklok

maar wanneer na 20.00u de Vistron spanningsloos is

is er geen signaal meer op de antene uitgang van de Vistron

naar de tv 

door deze aanpassingen zijn mijn problemen opgelost

en blijft de Vistron spelen in alle omstandigheden

ik mag de aansteker, rolluiken enz. zoveel gebruiken als ik wil

eindelijk

hopelijk kan deze werkwijze ook helpen bij ander netweters

groeten

ddtt  

[ddtt]

T stuk F-connectoren

ddtt

[Ex-Netweter]

---

@ddtt  schreef:

ik heb al de koppelingen vervangen door T-connectoren

de kabel muuraansluiting vervangen door een F- connector T stuk

zie foto ...

door deze aanpassingen zijn mijn problemen opgelost

en blijft de Vistron spelen in alle omstandigheden

ik mag de aansteker, rolluiken enz. zoveel gebruiken als ik wil

---

Zoals ik in een vorige post schreef waren er 2 mogelijke bronnen van een storing:

1.  onvoldoende afgeschermde coax kabels of coax connectoren (fiches en T-stukjes van den "brico") .
2.  onvoldoende afgeschermde tuner in het Vistron toestel.

Wat jij nu bevestigt, is dat de storing inderdaad afkomstig was van de slecht afgeschermde connectoren / muuraansluiting. Door deze te vervangen met goed materiaal (zie foto) is jouw probleem dus volledig opgelost.

Dat wil dus ook zeggen dat er helemaal niets mis is met de Vistron zelf (de tuner en de HF connectoren zitten volgens bovenstaande foto's netjes afgeschermd) 😊.

[Ex-Netweter]

---

@EdwinC  schreef:

--> je bent er goed mee indien er geen externe storingen (koelkast, microgolfoven,... ) in de geburen zijn én je kabelsignaal optimaal is...

---

Voeg maar gerust het belangrijkste toe aan jouw lijstje:

èn je binnenbekabeling volledig in orde is (afgeschermde connectoren) 😊.

[EdwinC]

@Ex-Netweter:

Neemt niet weg dat de Vistron veel storingsgevoeliger is en blijkbaar ook veel slechtere ontvangstwaarden neerpoot, zie de waarden hieronder.

@ddtt: kan jij met je "T stuk F-connectoren"-constructie ook eens simultaan naar de waarden kijken die je bij een digicorder en Vistron vindt?

Sowieso mag je veronderstellen dat je T-stuk de binnenkomende signalen met een 3 dB zal verzwakken, maar dat mag geen probleem zijn als het inkomende signaal sterk genoeg is.

Ik heb mijn waarden gekregen door om beurten de gegevens na te kijken bij Vistron / Digicorder, door de antennekabel te wisselen. Er ging dus even tijd over en de waarden fluctueren steeds een beetje.

	Vistron	Digibox	Vistron	Digibox	Vistron	Digibox
MHz	BER	BER	C/N dB	C/N dB	dBµV	dBµV
120	1,0 E-6	3,0 E-9	33	36,6	70	67,0
128	7,0 E-7	6,0 E-9	33	36,3	71	66,2
306	1,0 E-6	4,0 E-9	33	36,7	68	67,3
314	2,0 E-6	4,3 E-9	32	35,7	67	66,3

[ddtt]

Hallo Edwin

mijn installatie is zo,

na de modem staat er splitter geplaatst door telenet

vandaar vertrekken drie coax kabels alle met F-connectoren

een naar de woonplaats met digcorder

een naar de keuken vistron en tv

en een naar de veranda wordt alleen gebruikt in de zomer

waarden op de vistron

314.0 MHZ

level: 52 dB

C/N: 34dB

Ber: 1XE-6

FE: locked

Sid: 0X39a

waarden op de digicorder

Tsid: 11

S/N ratio: 39.1

Ber: 3 E-8

signaal sterkte: -2.3 dBmv

hopelijk ben daar iets mee

ddtt