Beantwoorden
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@SuzyBedankt voor die info.

 

Misschien mag ik hierop verder inpikken of wordt dit beter een nieuwe topic, Suzy ga gerust uw gang..., maar ik had eens graag wat meer duidelijkheid gekregen over de technische kant van de Telenet-coax en het aanbod dat ermee vrij te ontvangen valt .

Dus de topic "Free to Air" klopt nog 😉

Toen ik daarstraks bijna een Telenet-verkoopcentrum binnenliep en het personeel in kwestie aanschouwde, wist ik - sorry hoor!! - dat die me heel zeker niet van antwoord konden dienen voor de vragen die ik hier ga stellen... en ben ik even snel terug naar buiten gewandeld.

 

Op dit forum zijn er een paar specialisten aanwezig die me één en ander deftig kunnen verduidelijken of me erop zullen wijzen waar mijn fouten in mijn redenering zitten.

Waarschijnlijk kan die bijkomende info die we daardoor zullen vernemen en verzamelen voor iedereen een beter licht werpen op het "hele systeem", geheten Telenet, waarvan ik vind dat de zenderlijst (https://www2.telenet.be/content/dam/www-telenet-be/klantenservice/downloads/Zenderkaart%20Vlaanderen...) enkel geschikt is voor "gewone gebruikers" zonder technische achtergrond of vraagstelling.

 

Ik - en ik vermoed dat ik helemaal niet alleen ben - zit met het probleem dat mijn ouders de signaalswitch niet alleen kunnen gemaakt krijgen. Ook niet al komt er een Telenet-technieker aan huis, want ze zullen hem ook niet begrijpen.

We gaan met zijn allen wat moeten mee denken voor die groep van onze populatie die dacht dat "de Kabel" (zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabeltelevisie) er voor eens en altijd gekomen was om alle antennes van de daken te halen (rond 1974), optimale ontvangst van ook buitenlandse stations mogelijk te maken en al hun apparatuur - FM-tuners en analoge tv's - te kunnen laten functioneren tot het einde der tijden.

Niet dus! 😉

 

Ik versta prima dat de coax bepaalde Muxen bevat: digitale kanalen waarin een aantal zenders bijeengepakt zitten op digitale wijze. (zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Multiplexing).

Ik veronderstel dat er een infokanaal is (322 MHz) waarop je via verschillende Netwerk-ID's verschillende informatie kunt opvragen (ID 22, 32, ..)

Ik neem aan dat dit kanaal wordt geanalyseerd door een Digicorder (of Digibox), een Vistron VDR-210 of een moderne TV met ingebouwde DVB-C-tuner.

Naargelang je een bepaald station wil bekijken/beluisteren moet de juiste Mux gekozen worden en moet daaruit het gevraagde signaal gehaald worden.

Mag ik dan ook veronderstellen dat de 3 Muxen die de Vistron momenteel gebruikt voor alle radio reeds bestaande Muxen waren die ook gebruikt worden door de Digicorder?

In dat geval zou je kunnen stellen dat de Vistron een gestripte Digibox is die enkel met audio overweg kan uit dezelfde kanalen als zijn video-confrater?

 

Hoe zit het dan met de DVB-C-tuner van een moderne TV?

Als ik die TV gewoon automatisch laat scannen, zie wat hij produceert en als ik dat dan reduceer tot de bruikbare - niet gecodeerde - signalen, kom ik tot dit lijstje:

kanaal TV-zender Radiostation
     
1   ????muziek maar onbekend
40   Bel RTL
46 Canvas HD  
56   Classic 21
64 Comedy Central  
71   De Tijdloze
76 Discovery VL.  
78 Disney Chan. VL.  
112 Info  
113 Infokanaal  
115   JOE FM
117 Ketnet  
118   Klara
119   Klara Continuo
120 La Deux  
122   La Première
124 La Une  
131   MNM
132   MNM Hits
135   Musiq3
142 Nickelodeon / Spike  
145   Nieuws+
147 NPO 1  
149 NPO 2  
151 NPO 3  
153 NRJ  
169   PURE FM
172 Q2  
174   Radio 1
175   Radio 2 (per provincie)
176   Radio 2 (per provincie)
177   Radio 2 (per provincie)
178   Radio 2 (per provincie)
179   Radio 2 (per provincie)
184 Regionale TV  
190 RTL TVI  
200   StuBru
219 VIER  
221 VIJF  
223 Vitaya  
225   Vivacité
226 Vlaams Parlement  
236 VTMkids JR  
239 VTMkids JR  
241 VTMkids/NGEO  
248 één HD  

 

 

Mag ik aannemen dat een TV met totaal andere info werkt? Haalt hij die info ook op 322 MHz, maar met een ander Netwerk-Id... of is zijn toegang tot de "reguliere info" waarover Digicorders en Vistron beschikken op één of andere wijze afgeblokt, kan hij niet gebruik maken van het infokanaal en begint hij maar gewoon elke Mux af te schuimen tussen 108 en 862 MHz om er iets bruikbaars uit te halen?

 

Ik neem aan dat dit DVB-C-aanbod het "compacte aanbod" is waarover ik hier al veel las en dit het digitale alternatief is voor de kijker die zijn analoge kanalen zal verliezen?

 

Zit heel dit aanbod dan in aparte Muxen die voorheen niet bestonden?

Met welke beeldkwaliteit (HD, 1024x640,..??) worden al die tv-zenders aangeboden?

Is het dan nuttig om daarvoor een "Full HD"-tv te kopen of volstaat een HD-Ready?

Gesteld dat de gebruiker naar die radiostations wil luisteren via die tv, zijn die radiostations in dezelfde kwaliteit (bitrate en dergelijke) als via de Mux die Vistron of de Digicorder gebruiken?

 

Misschien dat de antwoorden die ik mag verwachten nog meer vragen doen rijzen, maar ik kijk alvast uit naar de mogelijke reacties.

Alvast allen op voorhand bedankt voor een beetje klaarheid!

 

60 reacties
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@Suzy  Kan je deze conversatie vanaf 7/12 loskoppelen van de thread a.u.b., want dit is compleet off topic!

 

0 Likes
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@janne_man"Nog een opmerking. Heb je nu digitale tv met een ci+ en je hebt daar extra pakketten bij genomen, dan heb je die extra pakketten niet op de Digicorder daar de twee toestellen geregistreerd worden op twee verschillende lijnen. "

 

En een omgekeerde redenering:

Heb je het gewone basispakket met 1 digicorder en je koopt in een Telenetcenter een CI+kaartje voor datzelfde abonnement ==> dan kan je met "een TV met een kaartje" ook naar dat basispakket kijken, niet?

 

Mocht ik met die "tv met een kaartje" op stap gaan naar een ander adres (2de verblijf) waar de Telenet-kabel ook in huis komt, kan ik daar dan verder kijken naar dit basispakket?

0 Likes
Ex-Netweter
 

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@Wheng  schreef:

 


Activering

  • Bent u nog geen internet-, telefonie- of digitale tv-klant? Dan betaalt u maar 1 keer €41,32 voor de activering op ons netwerk. (wat dus 50 euro is incl. btw)
Want we gaan voor helemaal juist 😄

Ook dit is bijna juist 😊

Want hierbij is nog niet vermeld dat je al een Telenet aansluiting moet hebben (coax verbonden met het bakje op de muur, of in de paddenstoel).

Indien je nog geen actieve aansluiting hebt, dan betaal je bovenop de activering ook nog eens de aansluitkosten van 50 EUR 😏

 

Maar zoals de vorige poster zei: we zijn sterk aan het afdwalen t.o.v de originele discussie (free-to-air), sorry ☹️.

 

Ex-Netweter
 

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@EdwinC  schreef:

Heb je het gewone basispakket met 1 digicorder en je koopt in een Telenetcenter een CI+kaartje voor datzelfde abonnement ==> dan kan je met "een TV met een kaartje" ook naar dat basispakket kijken, niet?


Ja. Met TV met een kaartje heb je altijd het basispakket. 

 


@EdwinC  schreef:

Mocht ik met die "tv met een kaartje" op stap gaan naar een ander adres (2de verblijf) waar de Telenet-kabel ook in huis komt, kan ik daar dan verder kijken naar dit basispakket?


Ja, op voorwaarde dat je daar ook betaalt voor een kabelabonnement van Telenet.

Het is dus niet genoeg dat de Telenet-kabel daar "ook in huis komt". Zoniet ben je daar "zwartkijker".

0 Likes

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

En misschien nog een interessante vraag:

Als je alleen interesse hebt in het "Compact signaal" (de vrij te ontvangen TV zenders en de 39 radiozenders), ben je dan een analoge klant of een digitale klant?

 

Puur technisch ben je een digitale klant (je ontvangt en decodeert digitale kanalen).

Maar Telenet moet jouw apparaten (TV toestel met DVB-C tuner, Vistron radio tuner) niet registreren, dus ben je administratief geen digitale klant.

 

Telenet zelf spreekt niet meer van "analoge" klanten, maar over de "zenders die je ontvangt  met het kabelabonnement van Telenet".

Voor het digitale aanbod is de juiste term "Telenet TV"

0 Likes
igvfer
Professional Superweter
Berichten: 7734
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Organisatietalent! Topic held(in)!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@Ex-Netweter  Van zodra je eender welk signaal gebruikt via de kabel ben je "kabelklant" of dit nu analoog of digitaal is dat maakt niet uit. En analoog verdwijnt, dus zal het enkel nog digitaal zijn. Een internetklant only heeft ook de kabel maar het signaal met radio en TV, al of niet digitaal is geblokkeerd en betaalt dus niet voor de "kabel". En dan kan je uiteraard nog moeten bijbetalen voor extra kanalen, huur hardware (digibox, digicorder, tvbox), aankoop hardware (CI+, digibox, digicorder)



  Ignace (igvfer) | Krak
  Niets is mooi of lelijk, het is enkel wij die het mooi of lelijk vinden.
  Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
0 Likes
Wheng
Professional Allesweter
Berichten: 1933
Jij alziend oog. ;-) Krak 2018 Ere-Krak Krak 2021

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@EdwinC  schreef:

@janne_man"Nog een opmerking. Heb je nu digitale tv met een ci+ en je hebt daar extra pakketten bij genomen, dan heb je die extra pakketten niet op de Digicorder daar de twee toestellen geregistreerd worden op twee verschillende lijnen. "

 

En een omgekeerde redenering:

Heb je het gewone basispakket met 1 digicorder en je koopt in een Telenetcenter een CI+kaartje voor datzelfde abonnement ==> dan kan je met "een TV met een kaartje" ook naar dat basispakket kijken, niet?

 

Mocht ik met die "tv met een kaartje" op stap gaan naar een ander adres (2de verblijf) waar de Telenet-kabel ook in huis komt, kan ik daar dan verder kijken naar dit basispakket?


Je CI+ met een basispakket zal werken op iedere compatible tv waar een werkende coax insteekt. Moest je extra pakketten op je CI+ hebben geactiveerd gaan die volgens mij ook door komen.

 

edit: de vraag was al beantwoord zie ik


    Wheng | Krak
    Everyone is wise until he speaks.
      Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
Ex-Netweter
 

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@igvfer  schreef:

@Ex-Netweter  Van zodra je eender welk signaal gebruikt via de kabel ben je "kabelklant" of dit nu analoog of digitaal is dat maakt niet uit. En analoog verdwijnt, dus zal het enkel nog digitaal zijn. 


Geen idee waar je  naartoe wilt met jel uitleg over "kabelklant". Iedere Telenet (en Orange) klant is "kabelklant" 🙂

 

Maar laten wij het bij TV houden.

 

Bij Telenet heb je 2 soorten klanten:

- klanten die digitale TV hebben (digicorder, CI+, ...)

- kabel-tv klanten: die alleen een kabelabonnement hebben:

 

Kabelabonnement

  • € 18,22/maand 
  • Heb je alleen kabel-tv en geen digitale tv? Dan betaal je hetzelfde maar je betaalt dit jaarlijks (€ 218,64/jaar, zijnde 12 keer € 18,22/maand

zie: https://www2.telenet.be/nl/tarieven/tv/

 

Je kan dus nog altijd kabel-tv hebben, zonder enige digitale dienst. Onder deze noemer vallen volgens mij dus de gebruikers van het Compact signaal, dat de analoge diensten in de toekomst vervangt.

igvfer
Professional Superweter
Berichten: 7734
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Organisatietalent! Topic held(in)!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@Ex-Netweter  Niet iedere Telenetklant die de coax binnen heeft is "kabelklant". Iemand kan perfect internet en vaste telefonie hebben zonder kabelklant te zijn. Met kabelklant bedoel ik iemand die betaalt om het analoge en/of digitale radio en TV signaal binnen te krijgen. Dat is een apart abonnement van  218.64€ per jaar.  Een pure internet en/of vaste telefonieklant betaalt dit niet en heeft dus ook geen radio/TV signaal. En dan heb je alle signalen beschikbaar maar bepaalde hardware moet je kopen/huren om die signalen te kunnen gebruiken. Een TV die het digitale signaal kan omzetten, een receiver die het digitale radiosignaal kan omzetten (Vistron). En nu het analoge signaal wegvalt zeker.

En ik weet niet of je bij Orange puur als radio/TV klant kunt aansluiten. Vroeger kon je ook bij proximus pure TV klant zijn zonder internet of vast telefonie maar nu niet meer.

 



  Ignace (igvfer) | Krak
  Niets is mooi of lelijk, het is enkel wij die het mooi of lelijk vinden.
  Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
0 Likes
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@Wheng"Je CI+ met een basispakket zal werken op iedere compatible tv waar een werkende coax insteekt. Moest je extra pakketten op je CI+ hebben geactiveerd gaan die volgens mij ook door komen."

 

@Ex-Netweter"Ja, op voorwaarde dat je daar ook betaalt voor een kabelabonnement van Telenet.

Het is dus niet genoeg dat de Telenet-kabel daar "ook in huis komt". Zoniet ben je daar "zwartkijker". "

 

Is er hier dan geen probleem voor Telenet?

Ik verklaar me nader:

Uit al wat ik hier geleerd heb, kan je een (bijkomende) digibox/corder in gang krijgen op jouw abonnement door hem te laten registreren.

Of je nu gehuurde of gekochte hardware overneemt door bijvoorbeeld een appartement te kopen maakt tot op heden - ik heb daar nog geen reactie op gehad - niet uit:

je laat het als bijkomend toestel registreren en het kan de diensten aanbieden waarvoor je betaald hebt: basispakket of meer.

 

't Is vrij simpel met die digicorder/box: de toestellen zijn allemaal aangesloten op dezelfde Telenetmoden via 1 specifieke poort, los van het gewone internetverkeer.

Zo staan ze ook geregistreerd.

Sluit één dezer toestellen aan op een ander adres en de toestellen gaan nog enkel de niet-versleutelde kanalen ontvangen, zowat beperkt tot wat een Vistron kan.

Dat is allemaal het gevolg van het feit dat ze met de UTP-kabel interactief zijn geworden en dus dienst zullen weigeren op een ander adres.

Of nog correcterer: doordat ze een ander adres hebben in combinatie met hun mac-adres, werkt de decodering niet meer.

 

CI+ of de "tv met een kaartje" kan niet terugpraten...

Doe je dat toestel met kaartje van de hand (nieuwe eigenaar door verkoop huis waarbij je de tv laat staan) kan er prima zwartgekeken worden. De tv kan immers niet communiceren bij gebrek aan UTP- of WIFI-noodzaak om goed te functioneren...

Lijkt me een maas in het net🙃.

 

0 Likes
Ex-Netweter
 

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@EdwinC  schreef:

't Is vrij simpel met die digicorder/box: de toestellen zijn allemaal aangesloten op dezelfde Telenetmoden via 1 specifieke poort, los van het gewone internetverkeer.

Zo staan ze ook geregistreerd. Sluit één dezer toestellen aan op een ander adres en de toestellen gaan nog enkel de niet-versleutelde kanalen ontvangen, zowat beperkt tot wat een Vistron kan.

Dat is allemaal het gevolg van het feit dat ze met de UTP-kabel interactief zijn geworden en dus dienst zullen weigeren op een ander adres.


Neen, zo werkt het niet.

Of een digicorder interactief is of niet, heeft niets te maken met het registreren.

Een digicoder die niet interactief is, zal net zoals een CI+ kaartje blijven werken, en alle versleutelde kanalen blijven ontvangen, zowel van het basispakket of bijkomende betaalzenders.

 

Interactiviteit (via UTP) is alleen nodig voor "interactieve diensten" zoals Video On Demand, 14-dagen EPG, programmeren op afstand, enz ...

 

Het registreren gebeurt via de coax en is éénrichtingsverkeer: er wordt een eindeloze lus met registratiepulsen via de kabel doorgestuurd, en om de 30 minuten is jouw digicorder of CI+ kaartje aan de beurt.

 

Het is dus ook perfect mogelijk om de digicorder / CI+ kaartje op een andere locatie te gebruiken. Deze zal blijven werken, en je zal nog altijd de versleutelde kanalen blijven ontvangen. Het is zelfs toegelaten door Telenet om jou digicorder mee te nemen naar jouw vakantieadres:

https://www2.telenet.be/nl/klantenservice/digiboxdigicorder-verplaatsen-of-aan-iemand-anders-geven/

 

Er is wel een uitzondering: als er op jouw adres meerdere digicorders geregistreerd staan, en je betaalt voor extra betaalzenders, moeten deze digicorders interactief staan (dit als controle, want je betaalt maar één keer). Na een tijdje op een andere locatie zullen de extra paketten niet meer te ontvangen zijn (het basispakket blijft).

 

Ik zie hier dus geen enkele "maas in het net":

Zwartkijken doe je, als je TV kijkt op een locatie waar er géén Telenet abonnement is, en waarvoor je dus niet betaalt voor TV.

Maar dat heeft niets met uw decoder of kaartje te maken.

Op een locatie waar er geen TV abonnement is, wordt de kabel in principe afgekoppeld, of er wordt een filter op geplaatst. Hier kan je dus ook jouw digicorder of CI+ kaartje niet gebruiken 😏.

janne_man
Professional Superweter
Berichten: 5175
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Een echt antwoordkanon jij! De gouden postveer is voor jou

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@Ex-Netweter  schreef:

@EdwinC  schreef:

...

Het is dus ook perfect mogelijk om de digicorder / CI+ kaartje op een andere locatie te gebruiken. Deze zal blijven werken, en je zal nog altijd de versleutelde kanalen blijven ontvangen. Het is zelfs toegelaten door Telenet om jou digicorder mee te nemen naar jouw vakantieadres:

https://www2.telenet.be/nl/klantenservice/digiboxdigicorder-verplaatsen-of-aan-iemand-anders-geven/

 

...

Zwartkijken doe je, als je TV kijkt op een locatie waar er géén Telenet abonnement is, en waarvoor je dus niet betaalt voor TV.

Maar dat heeft niets met uw decoder of kaartje te maken.

Op een locatie waar er geen TV abonnement is, wordt de kabel in principe afgekoppeld, of er wordt een filter op geplaatst. Hier kan je dus ook jouw digicorder of CI+ kaartje niet gebruiken 😏.


Naar analogie van de Digicorder op een vakantieadres zie ik ook geen probleem om een CI+mee te nemen naar een vakantieadres. De CI+ is gewoon een simpele decoder.

0 Likes
Suzy
Community Manager
Berichten: 7382
Dat verdient een Gouden Uil! Slimme zet! TAGGING MASTER! Tag away, my dear!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@EdwinC  schreef:

@Suzy  Kan je deze conversatie vanaf 7/12 loskoppelen van de thread a.u.b., want dit is compleet off topic!

 


Er zijn een 5-tal posts in deze thread inderdaad off-topic, maar ze eruit halen gaat zorgen voor een onduidelijk gat in de thread. Vooral omdat de leden elkaar regelmatig quoten. Heb beslist om het in deze thread zo te laten, om eventuele verwarring te vermijden.

 

Maar je hebt wel een punt dat de posts over de (on)duidelijkheid van de website of welke types installatie er zijn, niet direct iets met de technische uitleg van "Free to air" te maken hebben. 😉


https://www.netweters.be/html/assets/Telenet%20logo%20signatures.pngSuzy
Community Manager
Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.

0 Likes
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

Ok, er schijnen dus niet dadelijk problemen te zijn met de mobiliteit van een CI+, dan zou ik denkelijk geen probleem mogen hebben dat ik een kaartje koop op mijn abonnenment en aan mijn ouders geef?

Zie volgend scenario:

- mijn ouders (hoogbejaard) hebben een analoge beeldbuis-TV als bijkomend toestel, naast een Digicorder (basispakket) met flatscreen.

- aangezien het analoge eruit gaat, koop ik een "TV met een kaartje".

- ik ga naar een Telenetcenter en schaf me daar een CI+ module/kaartje aan op mijn abonnement (identiek aan mijn ouders: enkel het basispakket).

- eind van de week laat ik ze de TV uitpakken, we doen een scan, daarna het kaartje erin, maximaal een half uur wachten (tv laten aan staan?) en alle TV-stations van het basispakket komen nu in alle glorie op dat scherm.

 

Is dit scenario juist? Probleem is dat ik van Antwerpen naar West-Vlaanderen moet om het resultaat tot een goed einde te brengen en alles een verrassing moet kunnen blijven tot op het einde.

Ik zou het kaartje op mijn abonnement kopen, aangezien het toch hetzelfde is en de tv, gezien de hoge leeftijd, op termijn toch terug zal komen naar mij...

 

0 Likes
igvfer
Professional Superweter
Berichten: 7734
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Organisatietalent! Topic held(in)!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@EdwinC  Inderdaad je kan een kaartje op uw naam aankopen en bij uw ouders in de TV steken. Ik doe dit bij mijn moeder in het rusthuis in West Vlaanderen en ik woon in Oost Vlaanderen.

Je moet enkel rekening houden dat, naar ik meen, het activatiesignaal maar een 14-tal uitgestuurd wordt. Maar op zich geen probleem. Je belt de klantendienst, uiteraard op jou klantnummer om het kaartje opnieuw te activeren omdat je te lang hebt gewacht.



  Ignace (igvfer) | Krak
  Niets is mooi of lelijk, het is enkel wij die het mooi of lelijk vinden.
  Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
0 Likes