Beantwoorden
Jeroen_T
Experienced Weetjesweter
Berichten: 24
Tien op tien! Handje vol! Twee handen vol! Follow the reader, reader!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

Wilde hier graag mijn ervaringen delen met IPv6 en de twee modems van Telenet (CV8560E en 24*8DOC3 EMTA). Wij zijn een business klant en betalen voor een fixed IPv4 en IPv6 adres. We gebruiken nu de EMTA modem, maar gebruikte hiervoor de CV8560E in bridge mode. Onze gateway/router is the UniFi Security Gateway 3P.

 

Telenet deelt een fixed prefix IPv6 adres van /56 uit aan de klant. Echter dient bij de CV8560E modem de gateway ingesteld te worden met een prefix van /60. Dit werkt allemaal prima totdat je erachter komt dat net die 4 bit tussen /56 en /60 om de zoveel tijd (een paar maand) verandert. Dit is in een IPv6 adres maar één cijfertje/lettertje. Wat er gebeurd, bijvoorbeeld, dat je fixed prefix 2a02:1818:950:200::/56 is. Dat je zelf het laatste cijfertje mag veranderen, dus je mag instellen dat je netwerk 2a02:1818:950:208:: als prefix gebruikt. Dat laatste cijfertje staat voor 4 bits, je kan dus 16 subnetwerken creëren. Jammer genoeg, en dat schijnt nu door de CV8560E modem software te komen, veranderd echter om de zoveel tijd 4 bits daarvoor door Telenet. Dus wordt plotseling je fixed prefix 2a02:1818:950:218::. Het is maar een kleine verandering maar je hebt een volledig nieuw ip adres te pakken en dus moet je je hele netwerk en DNS weer aanpassen aan dat ene cijfertje. Dit is ons in het afgelopen jaar 4 keer overkomen. Je moet je dus bewust zijn dat met de CV8560E je uiteindelijk geen fixed IPv6 adres krijgt toegewezen.

 

De technische ondersteuning gaf aan dat een modem-only een oplossing zou zijn. Nog op dezelfde dag werd de "nieuwe" modem geïnstalleerd: 24*8 DOC3 EMTA. Jammer genoeg werkt ipv6 hier nog niet bij. De wan poort van onze gateway krijgt een volledig ander adres toegewezen dan op de pagina van "Mijn vaste IP adres beheren". We hebben het correcte MAC adres in gegeven voor IPv4 en dat werkt wel juist. We hebben tevens de juiste DUID ingegeven voor het IPv6 adres, maar dat werkt dus niet. 

 

Dit is iets wat op dit moment wordt uitgezocht, waarom de DHCPv6 van telenet niet de juiste prefix aan de DUID toeschrijft. We hebben op dit moment de hele IPv6 "uitgeschakeld" op ons netwerk, anders werkte ons internet ook niet meer, omdat het interne netwerk voorkeur geeft aan IPv6 afhandeling van adressen. 

 

Hoewel IPv6 geen nieuwe technologie is, lijkt het wel zo te worden behandeld bij telenet. Niet veel eerste lijn bij technische hulp weet hoe IPv6 werkt en hoe het werkt bij Telenet. Wel jammer dat ze nog steeds zo onvoorbereid zijn op IPv6. 

71 reacties
Telebid
Freshman Meerweter
Berichten: 78
WOW, overzichtelijk! Laat de zon in je hart! Al 25 duimen! Goed bezig!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

"Ze kunnen toch meedelen hoe het netwerk van hun in elkaar steekt."

Daar gaat het over niet dat ik vraag om ondersteuning een dood simpele vraag.
Ben ik zo onduidelijk dat jullie steeds spreken van na de modem of router?
Ik spreek hier over wat hun netwerk ondersteund. 

0 Likes
Steven-E
Freshman Meesterweter
Berichten: 2584
Jij bent geliefd! Jij bent een pro! Krak 2021 Krak 2022

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

Wat @robatoras denk ik bedoelt, en ik volg hem daarin:

 

Telenet ondersteunt IPv6 volgens de RFC's (officiële standaarden).

Als jouw toestel ook de IPv6 standaarden ondersteunt, dan zou je toestel moeten werken op het Telenet netwerk. Dat wil niet zeggen dat Telenet jouw eigen router moet ondersteunen of jouw moet helpen met het configureren hiervan. Maar dat is ook niet wat je vraag is denk ik.

 

Bij mijn weten werkt IPv6 prima met modem only (ik laat vaste prefixen even buiten beschouwing).

En binnenkort ook op de E-router, maar dat is dus voor het andere topic 😉

Telenet hoeft wat mij betreft niet meer info te geven dat dat ze nu doen hier: https://www2.telenet.be/nl/business/klantenservice/ipv6-bij-telenet-technische-uitleg


  Steven-E | Krak
  Ik wil groot zijn in iets kleins
  Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
0 Likes
NofanTasi
Freshman Bijna Allesweter
Berichten: 480
Meer goede raad dan tante Kaat Opgeruimd staat netjes! WOW! Lees je nog iets anders? ;-)

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

Vermits men in 'My Telenet' kan opteren voor 'bridge' besluit ik dat eigen 'router' achter Telenet 'toestel' niet door Telenet verboden is. Dat Telenet zulks enkel 'tot aan modem' supporteert ligt voor de hand. En Telenet moet de details niet uitgebreider dan reeds ter beschikking mededelen. Maar, vermits eigen 'router' achter Telenet 'toestel' is toegestaan, vind ik (persoonlijk, en, ik begrijp andere meningen, al hoef ik die niet te beamen) dat Telenet dergelijke extra details wel mag mededelen (en, IMO, de huidige informatie is niet steeds voldoende voor de 'doe het zelver'). Nogmaals: mag, niet moet. En al zeker details mededelen wanneer er problemen zijn aan Telenet kant welke ze zelf kennen. Die details kunnen zich strikt beperken tot exact waar gebruiker en provider apparatuur mekaar raakt: meer moet het echt niet zijn. Over provider problemen in het algemeen gesproken: een publiek raadpleegbaar defect en enhancement database zou niet misstaan, en, Telenet zelfs sieren (ik begrijp dat gebrek daar aan reeds elders aan de kaart is gesteld). In die zin begrijp ik @Telebid  want ik heb zelf, vanwege gebrek aan extra details, als n00b, ook even het licht in de duisternis niet meer gezien. Tot ik hier, gelukkig, bij de hulpzame experten, zowel gebruikers als Telenet werknemers, voor goede raad terecht kon, waarvoor respect en dank. Maar, nog steeds zijn er details over sommige, huidige, onopgeloste problemen bij Telenet niet raadpleegbaar. Bijvoorbeeld: wat de invloed is van stateless versus stateful v6 adressering voor bepaalde categorieën van gebruikers. Persoonlijk geloof ik niet dat dit ene aspect alle andere problemen van bepaald andere categorieën van gebruikers omvat. Want het verklaart, onder andere, niet waarom, wellicht weer een andere categorie van gebruikers, immuun is voor dit aspect. Enzovoort... Netweters is het perfecte platform om gebruikers, die benieuwd zijn naar dergelijke extra details, te informeren. Idealiter is er, wat dat betreft, geen censuur hierover van development, sales, marketing enzovoort uit tot en met naar de Telenet werknemers hier op het forum zelf (de meeste relevante code is overigens open source). Anders zou dergelijk forum (met Telenet werknemers die het helpen sturen) niet volledig behelzen waarvoor het mogelijk zou kunnen (en eigenlijk zou moeten) staan. Voor alle duidelijkheid, de gedetailleerde hulp van Telenet werknemers zoals @Suzy is onbetaalbaar, maar toch komt, zo heb ik het gevoel, niet alles boven water.

{*niet* 'like'-en aub}
robatoras
Experienced Meesterweter
Berichten: 3072
Topic held(in)! Jij alziend oog. ;-) Jij bent een pro! Vraagbaakkampioen!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

Als je buiten een modem only met een externe router een HGW neemt zullen ze jou wel helpen.

Met een eigen externe router zul je bij die fabrikant moeten zijn.

Met een BMW ga je ook niet op onderhoud bij Mercedes,niet

0 Likes
NofanTasi
Freshman Bijna Allesweter
Berichten: 480
Meer goede raad dan tante Kaat Opgeruimd staat netjes! WOW! Lees je nog iets anders? ;-)

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA


@robatoras  schreef:

Als je buiten een modem only met een externe router een HGW neemt zullen ze jou wel helpen.

Met een eigen externe router zul je bij die fabrikant moeten zijn.

Met een BMW ga je ook niet op onderhoud bij Mercedes,niet


Laat me de vergelijking (natuurlijk, geen vergelijking is perfect, ook deze hieronder niet...) doortrekken en nuanceren. Als je wagen (weze het een BMW, Mercedes of ander merk) je eigen netwerkt voorstelt, en als het wegen-net het Internet voorstelt, dan is het contact en de connectie tussen beiden de banden (de modem). Daar bestaan standaarden voor (vergelijk het met RFCs). Je kan terecht bij een 'banden centrale' naar keuze voor informatie, en zelfs voor (uiteraard enkel banden-) onderhoud (de 'Internet provider' die je met het Internet connecteert is dan die 'banden centrale' ). Het maakt niet uit welke wagen.

{*niet* 'like'-en aub}
0 Likes
robatoras
Experienced Meesterweter
Berichten: 3072
Topic held(in)! Jij alziend oog. ;-) Jij bent een pro! Vraagbaakkampioen!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

We komen steeds op hetzelfde neer.

Wil je een HGW  dan zal Telenet je graag helpen

Wil je een externe router,dan zul je de gebruiksaanwijzing moeten volgen die Telenet voorschrijft.

https://www2.telenet.be/nl/klantenservice/telenet-wireless-modem-instellen-voor-gebruik-eigen-draadl...

0 Likes
NofanTasi
Freshman Bijna Allesweter
Berichten: 480
Meer goede raad dan tante Kaat Opgeruimd staat netjes! WOW! Lees je nog iets anders? ;-)

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA


@robatoras  schreef:

We komen steeds op hetzelfde neer.

Wil je een HGW  dan zal Telenet je graag helpen

Wil je een externe router,dan zul je de gebruiksaanwijzing moeten volgen die Telenet voorschrijft.

https://www2.telenet.be/nl/klantenservice/telenet-wireless-modem-instellen-voor-gebruik-eigen-draadl...


@robatoras

Akkoord met je conclusie, maar, te oordelen aan de vele vragen hieromtrent op Netweters, rest de vraag of de 'gebruiksaanwijzing' die Telenet 'voorschrijft' om te 'volgen', de IPv6 aspecten voldoende omschrijft. Ik vind persoonlijk van niet. Dat is niet erg. Telenet kan en mag, al dan niet bewust, of budgetair, kiezen om niet alles tot in de laatste puntjes online te beschrijven en up-to-date te houden. Grote lijnen volstaan wat dat betreft. De extra details (de kleine letterjes onderaan om zo te stellen) veranderen wellicht ook snel en/of regelmatig. Maar: waar, het hier, denk ik, om gaat is of ze die extra details al dan niet, op vraag van de klant, en/of hier op Netweters, allemaal willen delen. Ik heb persoonlijk het gevoel van niet. Ook dat is niet erg. Telenet moet niet in zijn potten laten kijken. Aan de andere kant denk ik soms: waarom niet? Openheid schaadt in dit geval (en in nagenoeg alle gevallen) niemand, integendeel, het verrijkt iedereen die er van op de hoogte wil zijn.

{*niet* 'like'-en aub}
robatoras
Experienced Meesterweter
Berichten: 3072
Topic held(in)! Jij alziend oog. ;-) Jij bent een pro! Vraagbaakkampioen!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

En dan kun je nog googlen.Als je er niet uit geraakt.

0 Likes
NofanTasi
Freshman Bijna Allesweter
Berichten: 480
Meer goede raad dan tante Kaat Opgeruimd staat netjes! WOW! Lees je nog iets anders? ;-)

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA


@robatoras  schreef:

En dan kun je nog googlen. Als je er niet uit geraakt.


Bedankt voor goede raad (die, ik neem aan, voor iedereen bedoeld is).

 

We zijn, via de IMO niet futiele, omweg van @Telebid, terug bij de OP van @Jeroen_T (en de vraag van @Steven-E om de topic als nog te behouden voor 'vast IP'). Ik heb business met vast IP (en giga boost), maar ik heb (nu) een CV7160E modem. Aanvankelijk gaf Telenet een CV8560E router en daar 'raakte ik niet goed aan uit'. Maar, met de CV7160E modem 'raakte ik er snel aan uit'. De interface met het Internet is triviaal: voor IPv4 een vast IP adres op de WAN (op basis van eigen-router MAC adres) en voor IPv6 een /56 prefix (op basis van eigen-router DIUD). Verder nog een (wie weet variabel maar dat deert me niet) disjunct /128 P-t-P op de WAN. Ik beheer nu alle standaard nodige IP services en daemons (v4 en v6) zelf voor de mij toebedeelde v6 prefixen en het mij toebedeelde v4 adres.

{*niet* 'like'-en aub}
0 Likes
robatoras
Experienced Meesterweter
Berichten: 3072
Topic held(in)! Jij alziend oog. ;-) Jij bent een pro! Vraagbaakkampioen!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

CV8560E modem/router.Zijn daar zoveel problemen mee?

 

 

0 Likes
NofanTasi
Freshman Bijna Allesweter
Berichten: 480
Meer goede raad dan tante Kaat Opgeruimd staat netjes! WOW! Lees je nog iets anders? ;-)

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA


@robatoras  schreef:

CV8560E modem/router.Zijn daar zoveel problemen mee?


Er zijn een aantal topics gebundeld in een aparte topic 'IPv6 op de CV8560E (E-router)' door @Steven-E. De vragen gaan vooral over IPv6 en zijn meerbepaald van gebruikers die bepaalde eigen-router modellen achter de CV8560E zetten. Een aantal Telenet implementatie details zijn beschikbaar maar zeker niet alle. Voor vast IP meldde Telenet business me een aantal maanden geleden dat de CV7160E beter geschikt is (en dat vind ik ook). Telenet werkt aan oplossingen voor bepaalde IPv6 CV8560E 'problemen'. Zelf hoop ik dat Telenet snel ook een DOCSIS 3.1 modem-only model voorziet. De modem-only implementatie is eenvoudig.

 

{*niet* 'like'-en aub}
0 Likes
robatoras
Experienced Meesterweter
Berichten: 3072
Topic held(in)! Jij alziend oog. ;-) Jij bent een pro! Vraagbaakkampioen!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

@NofanTasi Het zou wel eens kunnen dat de 24*8 CV7160E EMTA 3.0 de laatste modem only is die ze aanbieden.🤔

Cru
Freshman Bijna Allesweter
Berichten: 469
WOW! De magic number! Even demarreren... Een bus vol!

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA


@Telebid  schreef:

Ik heb dit al gedaan maar helaas aangezien ik een modem only heb en een eigen router is het antwoord " We kunnen je geen ondersteuning geven" en daar sta je dan. 


ja telenet is verantwoordelijk voor hun eigen hardware

 

in principe mag een tech geen instellingen aanpassen aan een router of bvb software installeren/verwijderen op pc klant, probleem is wie is er dan verantwoordelijk bij problemen 🙂 

 

zou zeggen kijk eens rond op netwerkers, vind je vaak een oplossing

 

0 Likes
Arnie
Professional Allesweter
Berichten: 1744
Krak 2021 Krak 2022 Krak Hallo zeg! Wat weet jij niet?

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA

De topics beginnen weer een beetje door elkaar te lopen. Dit topic was eigenlijk bedoeld voor de vraag of het normaal is dat een IPv6 prefix veranderd, voor business klanten die voor een vast adres betalen. Het IPv4 adres is effectief vast (wordt wel via DHCP aangeboden, maar is altijd hetzelfde adres). Bij IPv6 zou je dezefde prefix verwachten, wat schijnbaar niet altijd het geval is.

Kan ik persoonlijk niet beoordelen of bekijken - ik ben privé klant.

 

De CV8560E is een router, met een pass-through functie voor één MAC adres voor IPv4. Dat geeft mind o fmeer dezelfde functionaliteit als een modem-only.

Het grote verschil bestaat voor IPv6. Daarvoor is geen "bridge" functie voorzien. De CV8560 is een volwaardige router. Daarbij bestaat echter een probleem; De E-router geeft geen Prefix Delegation via DHCPv6 naar je eigen router. Dit probleem is geanalyseerd aan de hand van verschillende netwerk traces en test-scenarios. De root-cause is gevonden, en enkele gebruikers hebben een tijdelijke fix aangeboden gekregen op hun router. Hopelijk is er binnenkort een oplossing voor iedereen beschikbaar. Dit onderwerp is uitvoerig besproken in het andere topic.

 

Met betrekking tot verantwoordelijkheid en troubleshooting - Telenet volgt in principe altijd de RFC standaards. Als jou apparatuur dat ook doet, dan zal het goed samenwerken. Indien dat niet het geval is zul je vooral zelf de trouble-shooting moeten doen, om te zien wie er zich niet aan de standaards houdt.

 

Laten we dit topic beperken tot de discussie omtrent fixed IP adressen.


   Arnie | Krak
   Meten is weten. Gissen is missen.
    Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
NofanTasi
Freshman Bijna Allesweter
Berichten: 480
Meer goede raad dan tante Kaat Opgeruimd staat netjes! WOW! Lees je nog iets anders? ;-)

Vaste IPv6 prefix op CV8560E & 24*8 DOC 3 EMTA


@Arnie  schreef:

[...]

Laten we dit topic beperken tot de discussie omtrent fixed IP adressen.


Akkoord. Wat dat betreft blijft @Jeroen_T (die de topic aanmaakte) behoorlijk zwijgzaam cool. Ik ben persoonlijk nog wel benieuwd naar het uiteindelijk vervolg van het verhaal. In alle geval: met de '24*8 DOC 3 EMTA' aka CV7160E is fixed IPv6 wel degelijk mogelijk als de 'eigen' netwerk aparatuur de nodige infrastructuur in het ganse fixed /56 prefix kan voorzien voor de mogelijke lokale IPv6 client behoeften.

{*niet* 'like'-en aub}
0 Likes