Beantwoorden
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@SuzyBedankt voor die info.

 

Misschien mag ik hierop verder inpikken of wordt dit beter een nieuwe topic, Suzy ga gerust uw gang..., maar ik had eens graag wat meer duidelijkheid gekregen over de technische kant van de Telenet-coax en het aanbod dat ermee vrij te ontvangen valt .

Dus de topic "Free to Air" klopt nog 😉

Toen ik daarstraks bijna een Telenet-verkoopcentrum binnenliep en het personeel in kwestie aanschouwde, wist ik - sorry hoor!! - dat die me heel zeker niet van antwoord konden dienen voor de vragen die ik hier ga stellen... en ben ik even snel terug naar buiten gewandeld.

 

Op dit forum zijn er een paar specialisten aanwezig die me één en ander deftig kunnen verduidelijken of me erop zullen wijzen waar mijn fouten in mijn redenering zitten.

Waarschijnlijk kan die bijkomende info die we daardoor zullen vernemen en verzamelen voor iedereen een beter licht werpen op het "hele systeem", geheten Telenet, waarvan ik vind dat de zenderlijst (https://www2.telenet.be/content/dam/www-telenet-be/klantenservice/downloads/Zenderkaart%20Vlaanderen...) enkel geschikt is voor "gewone gebruikers" zonder technische achtergrond of vraagstelling.

 

Ik - en ik vermoed dat ik helemaal niet alleen ben - zit met het probleem dat mijn ouders de signaalswitch niet alleen kunnen gemaakt krijgen. Ook niet al komt er een Telenet-technieker aan huis, want ze zullen hem ook niet begrijpen.

We gaan met zijn allen wat moeten mee denken voor die groep van onze populatie die dacht dat "de Kabel" (zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabeltelevisie) er voor eens en altijd gekomen was om alle antennes van de daken te halen (rond 1974), optimale ontvangst van ook buitenlandse stations mogelijk te maken en al hun apparatuur - FM-tuners en analoge tv's - te kunnen laten functioneren tot het einde der tijden.

Niet dus! 😉

 

Ik versta prima dat de coax bepaalde Muxen bevat: digitale kanalen waarin een aantal zenders bijeengepakt zitten op digitale wijze. (zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Multiplexing).

Ik veronderstel dat er een infokanaal is (322 MHz) waarop je via verschillende Netwerk-ID's verschillende informatie kunt opvragen (ID 22, 32, ..)

Ik neem aan dat dit kanaal wordt geanalyseerd door een Digicorder (of Digibox), een Vistron VDR-210 of een moderne TV met ingebouwde DVB-C-tuner.

Naargelang je een bepaald station wil bekijken/beluisteren moet de juiste Mux gekozen worden en moet daaruit het gevraagde signaal gehaald worden.

Mag ik dan ook veronderstellen dat de 3 Muxen die de Vistron momenteel gebruikt voor alle radio reeds bestaande Muxen waren die ook gebruikt worden door de Digicorder?

In dat geval zou je kunnen stellen dat de Vistron een gestripte Digibox is die enkel met audio overweg kan uit dezelfde kanalen als zijn video-confrater?

 

Hoe zit het dan met de DVB-C-tuner van een moderne TV?

Als ik die TV gewoon automatisch laat scannen, zie wat hij produceert en als ik dat dan reduceer tot de bruikbare - niet gecodeerde - signalen, kom ik tot dit lijstje:

kanaal TV-zender Radiostation
     
1   ????muziek maar onbekend
40   Bel RTL
46 Canvas HD  
56   Classic 21
64 Comedy Central  
71   De Tijdloze
76 Discovery VL.  
78 Disney Chan. VL.  
112 Info  
113 Infokanaal  
115   JOE FM
117 Ketnet  
118   Klara
119   Klara Continuo
120 La Deux  
122   La Première
124 La Une  
131   MNM
132   MNM Hits
135   Musiq3
142 Nickelodeon / Spike  
145   Nieuws+
147 NPO 1  
149 NPO 2  
151 NPO 3  
153 NRJ  
169   PURE FM
172 Q2  
174   Radio 1
175   Radio 2 (per provincie)
176   Radio 2 (per provincie)
177   Radio 2 (per provincie)
178   Radio 2 (per provincie)
179   Radio 2 (per provincie)
184 Regionale TV  
190 RTL TVI  
200   StuBru
219 VIER  
221 VIJF  
223 Vitaya  
225   Vivacité
226 Vlaams Parlement  
236 VTMkids JR  
239 VTMkids JR  
241 VTMkids/NGEO  
248 één HD  

 

 

Mag ik aannemen dat een TV met totaal andere info werkt? Haalt hij die info ook op 322 MHz, maar met een ander Netwerk-Id... of is zijn toegang tot de "reguliere info" waarover Digicorders en Vistron beschikken op één of andere wijze afgeblokt, kan hij niet gebruik maken van het infokanaal en begint hij maar gewoon elke Mux af te schuimen tussen 108 en 862 MHz om er iets bruikbaars uit te halen?

 

Ik neem aan dat dit DVB-C-aanbod het "compacte aanbod" is waarover ik hier al veel las en dit het digitale alternatief is voor de kijker die zijn analoge kanalen zal verliezen?

 

Zit heel dit aanbod dan in aparte Muxen die voorheen niet bestonden?

Met welke beeldkwaliteit (HD, 1024x640,..??) worden al die tv-zenders aangeboden?

Is het dan nuttig om daarvoor een "Full HD"-tv te kopen of volstaat een HD-Ready?

Gesteld dat de gebruiker naar die radiostations wil luisteren via die tv, zijn die radiostations in dezelfde kwaliteit (bitrate en dergelijke) als via de Mux die Vistron of de Digicorder gebruiken?

 

Misschien dat de antwoorden die ik mag verwachten nog meer vragen doen rijzen, maar ik kijk alvast uit naar de mogelijke reacties.

Alvast allen op voorhand bedankt voor een beetje klaarheid!

 

60 reacties
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@igvfer" het activatiesignaal maar een 14-tal uitgestuurd wordt"

 

Een 14-tal maal? of 14 dagen?

Ik zou het kaartje woensdag kopen en zaterdagnamiddag plaatsen...

0 Likes
igvfer
Professional Superweter
Berichten: 7734
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Organisatietalent! Topic held(in)!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@EdwinC  Dat is volgens mij binnen de tijdspanne. Maar als je merkt dat het toch niet binnen het half uur werkt bel dan direct naar de klantendienst met je klantennummer en het nummer van de CI+ en die doen dan een zogenaamde herpair.



  Ignace (igvfer) | Krak
  Niets is mooi of lelijk, het is enkel wij die het mooi of lelijk vinden.
  Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
0 Likes
Ex-Netweter
 

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@EdwinC  schreef:

Ik zou het kaartje op mijn abonnement kopen, aangezien het toch hetzelfde is en de tv, gezien de hoge leeftijd, op termijn toch terug zal komen naar mij...


Dat is een goed scenario.

Maar gezien je het kaartje vooraf wilt kopen, en op jouw abonnement, dan zou ik het kaartje bij jou thuis activeren (in de veronderstelling dat jij een TV toestel hebt met een DVB-C tuner hebt met een CI+ gleuf).

Laat het kaartje dan zitten tot je naar je ouders gaat, dan zal het direct werken bij je ouders, en hoef je niet te wachten op activatie.

EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

Ondertussen de tv toch maar voorzichtig uitgepakt en laten zoeken op 322 MHz met ID 22.

Dat was op een flits gebeurd.

Uitsluitend Eén, Canvas en Ketnet lijken momenteel vrij te ontvangen.

Morgen haal ik een "kaartje" zodat de installatie dadelijk voltooid kan worden. Dat bespaart me eind van de week een extra telefoontje met de klantendienst.

 

Dan vraag ik me af:

- waarom er 3 stations vrij te zien zijn. Waarom niet alle Vlaamse?

- welke regionale tv we te zien zullen krijgen in West-Vlaanderen met een kaartje dat geactiveerd zal zijn met een Antwerps abonnement? 😉

Ik denk dat ik het al weet. 😄

0 Likes
Master-Magic
Professional Superweter
Berichten: 5256
Professional organizer! PhD in problem solving! Organisatietalent! Topic held(in)!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@EdwinC Normaal focus of WTV daar de Antwerpse regionale niet in west vl actief is op de kabel als zender, enkel de naam word weergegeven.

je zal bv de west vlaamse zender op een ander nummer vinden dan normaal gezien de plaats is van de regionale zender in de lijst 😉 

je kan die normaal gezien dan wel aanpassen naar een eigen favoriete lijst in je tv.

 

en op de vraag van de 3 VRT zenders vrij te ontvangen zijn is omdat die verplicht gratis op open net te ontvangen moeten zijn, en niet de andere 😉 

al kan je die ook ontvangen via de andere ID 32 😉 


   Master-Magic | Krak
    https://www.master-magic.be
      Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
igvfer
Professional Superweter
Berichten: 7734
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Organisatietalent! Topic held(in)!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@EdwinC  schreef:

 

 

Dan vraag ik me af:

- waarom er 3 stations vrij te zien zijn. Waarom niet alle Vlaamse?

- welke regionale tv we te zien zullen krijgen in West-Vlaanderen met een kaartje dat geactiveerd zal zijn met een Antwerps abonnement? 😉

Ik denk dat ik het al weet. 😄


Als je hebt laten zoeken op je Antwerpse kabelaansluiting en je plaatst die dan in West Vlaanderen kan het gebeuren dat je geen van beide vindt. In elk geval staan ze op plaatsen boven 600. Ik weet dat niet juist meer. Sommige TV's met een kaartje hadden het daar moeilijk mee en moest je dan manueel op de plaats zetten waar je het wilde.

Uitproberen maar. Maar oma en opa gaan in elk geval content zijn.



  Ignace (igvfer) | Krak
  Niets is mooi of lelijk, het is enkel wij die het mooi of lelijk vinden.
  Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
0 Likes
Ex-Netweter
 

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@EdwinC  schreef:

Dan vraag ik me af:

- waarom er 3 stations vrij te zien zijn. Waarom niet alle Vlaamse?

- welke regionale tv we te zien zullen krijgen in West-Vlaanderen met een kaartje dat geactiveerd zal zijn met een Antwerps abonnement?


1) omdat op 322 MHz/netwerk 22 alleen de 3 VRT zenders "free to air" (vrij te ontvangen) zijn. Indien je zou scannen op 290 MHz/netwerk 32 had je naast de 3 VRT zenders (in HD) ook nog een 20-tal "vrij te ontvangen" SD zenders gevonden (en 39 radiozenders).

 

2) Of je het kaartje activeert in Antwerpen of West-Vlaanderen maakt helemaal niets uit. Jouw DVB-C tuner zal alle regionale zenders vinden en opslaan.

ATV zal op kanaal 8 komen, alle andere komen op kanalen 1000, 1001, enz (toestel afhankelijk)… De zenders die niet tot jouw regio behoren zullen echter zwart beeld geven.

 

Afhankelijk waar in West-Vlaanderen zal je ofwel Focus ontvnagen, ofwel WTV. In sommige "grensstreken" kan je er 2 hebben (in Waregem krijg ik WTV en AVS Eeklo).

 

Je kan dan manueel de gewenste regionale zender (vb WTV) op kanaal 8 programmeren, maar … bij de eerstvolgende (automatische) zenderupdate komt ATV terug op kanaal 8, en vliegt WTV terug naar achter 😒.

 

Zelf heb ik de 2 regionale die wij ontvangen op kanaal 1022 en 1023 gezet. Dat zijn de twee laatste kanalen in mijn zenderlijst, zodat je bij het "naar beneden zappen" vanaf 1 direct op WTV en AVS komt 🙂

0 Likes
janne_man
Professional Superweter
Berichten: 5175
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Een echt antwoordkanon jij! De gouden postveer is voor jou

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@EdwinC Op welke kanalen de diverse regionale zenders komen is denk ik tv afhankelijk. Op een Samsung komen ze op de eerste vrije plaatsen. Ik raad aan om alle niet te ontvangen regionale zenders te wissen uit de tv. Ik heb nog nooit voorgehad dat na een update iets veranderd was aan de twee regionale zenders die ik kan ontvangen. Op een tv al die overbodige wissen en de goede van plaats te veranderen is redelijk omslachtig maar valt wel te doen. Indien je een Samsung hebt (en mogelijk ook nog enkele andere merken) kan je de kanalenlijst exporteren naar een memory stick en op pc bewerken met ChanSort om daarna terug te importeren in de tv. 

0 Likes
EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

Heren, als ik dat allemaal lees ziet dat er weer eventjes spannend uit!

Ik was er nagenoeg 100%van overtuigd dat een Antwerpse setup ook in West Vlaanderen zou leiden tot een "Antwerpse Regionale TV", maar ik snap nu al dat de kabel - en de totale bezetting door alle Muxen - big bussiness is, waarbij er waarschijnlijk geen ruimte meer vrij is om alle regionale tv's in heel Vlaanderen te willen doorsturen. Vandaar dat je dan een zwart scherm krijgt mocht je naar een uitheemse regionale tv willen kijken.

Je zal maar in het grensgebied van 3 provincies - bijvoorbeeld Averbode - wonen!

Al bij al kan je dan nog blij zijn met de "geste" van Telenet om alle regionale Radio2's wél in heel Vlaanderen aan te bieden.

Wellicht is dat gebeurd omdat DAB+ dat ook doet.

 

Ander leuk item, zoals ik het hier lees, is de kanalen en de nummering die de regionale TV zal krijgen... tot een volgende zenderupdate.

Zelf ben ik zo stom geweest om voor mezelf Eén op 1, Canvas op 2, VTM op 3 te zetten, afwijkend van de zenderlijst van Telenet, uit gewoonte met vorige tv-toestellen waarbij VTM ook nooit op de 1e plaats stond (ze waren er later bij gekomen).

In al die jaren is die nummering toch nooit gereset tot de Telenet-nummering.

 

Bij mijn ouders heeft de installateur indertijd duidelijk gemaakt dat je best nooit aan die zendernummering komt, zodat je "overal in Vlaanderen" - behalve bij mij dan - VTM op 1 en Eén op 2 vindt.

Dat was kwestie van het zo maar gewoon te worden en je op elk ander adres waar je komt dadelijk thuis te kunnen voelen omdat je alle tv-zenders even gemakkelijk kiest als bij jou thuis. 😎

Dan hoop ik maar dat die "tv met een kaartje" er morgen na de activering keurig dezelfde zenderlijst op na zal willen houden als hun huidige Digicorder en dat die tv er dus duidelijk geen soepje van gaat koken. 😉

janne_man
Professional Superweter
Berichten: 5175
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Een echt antwoordkanon jij! De gouden postveer is voor jou

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

@EdwinC  Buiten de regionale zender (kanaal 8 zou na het scannen alles hetzelfde moeten zijn behalve en nu wordt het tv merk/model afhankelijk de nummering van de radio's. Op bijvoorbeeld Philips komen die op 18nn en 19nn (dus een nummer duizend hoger). Op bijvoorbeeld een Samsung komen ze volledig overeen. Dat  eventueel klein verschil valt gemakkelijk uit te leggen.

0 Likes
Ex-Netweter
 

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

We zijn weer serieus off-topic aan het gaan :(.

Deze topic gaat eigenlijk over de "vrij te ontvangen" zenders van het Compact signaal, en nu zijn we al bezig over het instellen van een TV met een kaartje :).

 

 

0 Likes
Master-Magic
Professional Superweter
Berichten: 5256
Professional organizer! PhD in problem solving! Organisatietalent! Topic held(in)!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

dat je enkel de regionale zender krijgt van uw omgeving is zo afgesproken met alle regionale zenders zodat hun inkomsten van de reclame naar hen zouden gaan in uw omgeving en niet naar bv een zender van tv Limburg als je in west Vlaanderen woont.

en het voor de adverteerders dan ook minder kost als de oppervlakte van ontvangst van de zender kleiner is zodat ze minder moeten betalen dan als de zender in heel Vlaanderen zou te bekijken zijn.

al zijn er klanten die graag eens het regionaal nieuws zien van bv die tv Limburg, maar via de on demand kunnen ze het zo wel zien dan zonder dat de zender reclame inkomsten moet verliezen of winnen en het eerlijk verdeeld word voor de zenders.

al is er de laatste maanden of jaren een kleine kant tekening, er zijn regionale zenders die het nog moeilijk hebben om boven water te blijven drijven.

AVS in oost Vlaanderen heeft bv veel mensen al moeten ontslaan omdat ze minder inkomsten hebben dan uitgave's door de verminderde reclame inkomsten enz.

hun studio delen ze met een andere regionale zender ook 😉 


   Master-Magic | Krak
    https://www.master-magic.be
      Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.
0 Likes
janne_man
Professional Superweter
Berichten: 5175
Dat verdient een trofee! PhD in problem solving! Een echt antwoordkanon jij! De gouden postveer is voor jou

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@Ex-Netweter  schreef:

We zijn weer serieus off-topic aan het gaan :(.

Deze topic gaat eigenlijk over de "vrij te ontvangen" zenders van het Compact signaal, en nu zijn we al bezig over het instellen van een TV met een kaartje :).

 

 


Als je in het midden invalt, dan heb je gelijk. Als je echter naar het begin van deze draad kijkt, zie je dat het begint met vragen van @EdwinC  met een lijst zenders van het compacte signaal. In heel deze draad kan je zoiets als voortschrijdend inzicht  ontwaren. 

0 Likes
Suzy
Community Manager
Berichten: 7382
Dat verdient een Gouden Uil! Slimme zet! TAGGING MASTER! Tag away, my dear!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?


@Ex-Netweter  schreef:

We zijn weer serieus off-topic aan het gaan :(.

Deze topic gaat eigenlijk over de "vrij te ontvangen" zenders van het Compact signaal, en nu zijn we al bezig over het instellen van een TV met een kaartje :).


@Ex-Netweter ik heb even gekeken om het topic op te splitsen, maar dat leek bijna onmogelijk. Net omdat alles toch wel in elkaar over gaat en de extra vragen die gesteld werden, meestal voortvloeiden uit de vorige info die werd gedeeld. Ga het daarom in één topic laten staan.

 

Laten we afspreken dat er geen nieuwe onderwerpen meer aan deze thread worden toegevoegd, buiten waar het tot nu toe al over gegaan is. Heb je een extra vraag, maak dan een nieuw topic aan. 😉


https://www.netweters.be/html/assets/Telenet%20logo%20signatures.pngSuzy
Community Manager
Vergeet niet om likes te geven en/of als oplossing te markeren.

EdwinC
Professional Meerweter
Berichten: 116
BINGO! De volle 100! Al 25 duimen! Goed bezig!

Free to Air: kan iemand het technische uitleggen?

Beste,

Kaartje in tv werd snel actief. Op preset 8 zit in Antwerpen: de regionale TV van Sint-Niklaas (geen beeld).

ATV (wel beeld) zit op 819. 😉

Bedankt voor alle info en hulp.

@Suzyen anderen:

Ja sorry, ik heb met dit topic over de hele Telenet-techniek een hele waaier aan items aangehaald die inderdaad op voortschrijdend inzicht waren gebaseerd dat tot ons is gekomen door al wie gereageerd heeft. Eén antwoord gaf meestal aanleiding tot een volgende vraag. 😉

Iedereen hartelijk bedankt voor die nuttige bijdragen.

Deze topic kan nog voor velen na mij nuttig zijn.